Даем название "бабушкиному" гиппу

[Pandora9]

Скажите, у Вас имеются неопровержимые доказательства, что этот культивар получен в результате селекционной работы в советское время, либо советским селекционером?  

Подловить хотите? Я давно слежу за дискуссиями и на этом сайте и на других тоже: ни у кого нет никаких доказательств  К тому же это могут быть случайные сеянцы, каждый пытался опылить и вырастить из семян. Некоторые истории хранения стоят уже гораздо больше, чем какой-то культивар! Бежали с Украины от войны, много чего оставили, а цветочек прихватили. Или возили его с собой по всему Союзу, попутно одаривая друзей луковками-детками, а  Вы сразу - политика.

И вполне можно Русский вариант названия поставить впереди, но правильно ли это будет?  

А чего стесняться? Вы же не регистрировать его собрались, а даёте рабочее название для своего каталога. И даже транскрипция необязательна, кому понадобится - тот сам переведёт.
Про то, что регистрации теряют свою актуальность, если их не подкрепить денежным эквивалентом в их системе не стоит и говорить, вы и так это знаете. Отсюда слишком много старых, надёжных сортов, но безымянных. Вы взялись за очень серъезную работу: создали лучший на сегодняшний день каталог с описаниями и фотографиями, а стесняетесь выбрать русское название.

[Елена]

Я тоже "за" дать рабочие название. Действительно этот гипп многие сейчас используют в селекции. Рабочие название Черной Богини прижилось же, сколько лет пытаемся найти имя и все безрезультатно. А говоря о Черной Богини гипповоды понимают о каком гиппе идет речь. Здесь такая же ситуация. Это имя не будет официальное. Официальное имя получают единицы гиппов и достойные, пройдя сложную систему регистрации. Только после официальной регистрации сеянец становится сортом. Наши бабушкины гиппы сортами быть не могут. Я не исключаю, что есть утерянные сорта, но на сегодняшний день никто подобной информации не нашел, поэтому бабушкины гиппы считаем сеянцами. Этим сеянцам и можно дать рабочие, неофициальные имена
С каталогом я за, тока давайте поочередно названия давать, иначе запутаемся
Вернемся к нашему безымяшке. Я за имя на русском языке. Кому надо тот переведет . Эти гиппы встречаются только в странах бывшего союза и России, а все мы русскоговорящие. Еще согласна с Валентиной имя должно быть короткое, правда хочется еще и цвет указать. Может что-то наподобие кораллово-земляничного мифа, взора, легенды... правда длинновато получается  или звездная акварель...

[Oleq24]

Лен, я не стал бы так категорически утверждать что этот культивар появился или был распространен только на территории бывш. союза.
Вот изображение "баушкиного" из чешского форума:

[Елена]

Похож да не совсем . Дай мне ссылку на сайт откуда фото

[Oleq24]

Пробую :amarylis.hys.cz/vievtopic.php?id=445&p=4
https://amarylis.hys.cz/viewtopic.php?id=445&p=4

[Елена]

Посмотрела . Давай смотреть вместе. Глянь на второе фото на чешском сайте, там видно сбоку цветок и сравни с Елениным. У Лены форма плоская, цветок сразу раскрывается, а у чехов он немного удлиненный. Посмотри как нанесен цвет с обратной стороны цветка. У нашего посередине каждого лепестка красная центральная полоса, у чехов этой полосы нет. Разные это гиппы Олег

[Oleq24]

Не уверен. По моим наблюдениям и интенсивность окраса с обеих сторон, и форма  меняются и от многих факторов зависит. Впрочем, проблема даже не в этом, а в том, чтобы не получилось международного скандала, ведь на наши форумы весьма часто заходят гости из-за рубежа,  и не только из Европы но и Голландии и Штатов и б-г знает откуда ещё.

[Oleq24]

Считаю, что все-таки права vale-tina:

Звезда Советов - действительно политика, такой гипп мог жить и  в Польше, и в Германии и Советы тут ни причем.

и осторожность, информационная корректность в этом случае не помешают а наоборот!

[Pandora9]

Международного скандала бояться не стоит. Вся катавасия с реестрами сортов в капиталлистическом мире затеяна для того, чтобы селлекционер получил прибыль с продажи сорта. Вряд ли кто-то сейчас может рассчитывать получить хоть что-то с этих старых широко распространённых сортов, за чистоту которых никто не поручится. Поэтому они не интересны ни одной цветочной ферме. Им гораздо выгоднее регистрировать новые сорта.
Только такие энтузиасты и любители, как мы озабочены созданиями каталогов и названиями того, на чём нельзя заработать.

[Елена]

Олег, ты немного путаешь форму цветка, когда не до конца отгибаются лепестки или нет волнистости, характерной сорту,  в первом покупном цветении. С длиной трубки околоцветника и длиной от завязей до плоскости раскрытия, они не меняются. Когда мы с Аленой переводили книгу Рид там было понятие уплощенный цветок. Сначала не очень было понятно значение, а со временем поняла. Это цветок раскрывающийся почти сразу в плоскость, и сбоку он выглядит плоским, а не удлиненным. Вот наш бабушкин гибрид как раз плоский. А на чешском сайте сбоку больше похож на твой виттатум гибрид.

И я думаю международного скандала не будет, нужен им миллионный сеянец .

[Oleq24]

Останусь при своем убеждении.

нужен им миллионный сеянец

Не нужен, но суть не в этом, а в том, что если уж давать информацию, то достоверную, а не ничем не подтвержденное мнение. Поэтому, если iplants.ru желает и старается быть авторитетным источником информации, то следует прилагать к этому все усилия и не помещать  в справочных материалах недостоверной, ничем не подтвержденной, сомнительной информации. Потому что от этого авторитет падает!

[Elena7]

Вот изображение "баушкиного" из чешского форума:

Доброго времени всем))наконец я освободилась
Олег,при всем уважении,у моего тычиночные нити красные и только их начало и пестик белые и обратная сторона лепестков действительно с хорошими такими полосами.
Еще фото есть тут,надеюсь ничего если ссылку выставлю,она по теме:
https://www.hob-by.ru...m-nazvanie.html

Международного скандала бояться не стоит. Вся катавасия с реестрами сортов в капиталлистическом мире затеяна для того, чтобы селлекционер получил прибыль с продажи сорта. Вряд ли кто-то сейчас может рассчитывать получить хоть что-то с этих старых широко распространённых сортов, за чистоту которых никто не поручится. Поэтому они не интересны ни одной цветочной ферме. Им гораздо выгоднее регистрировать новые сорта.
Только такие энтузиасты и любители, как мы озабочены созданиями каталогов и названиями того, на чём нельзя заработать.

Да это конечно все понятно,но не хотелось бы чтобы мы сами себе заранее строили какие то рамки. Сайт действительно читают,не хочется быть пугалом)))понять могут не так как подрозумевалось.Про очередность:
можно сначало русское название поставить а потом на английском,все же я за двойное.
А вот теперь совсем не ясно что же нам всем больше понравилось На каком названии все же остановимся?

[Pandora9]

Полностью согласна с Олегом, что справочная информация должна быть достоверной и подтверждённой, очень уважаю такой подход. В данном случае, неоткуда взять эту информацию. Цветок - есть, а информации нет. Не писать же всем хозяйствам официальные запросы: "Это, случайно, не вы потеряли?" Даже в этом случае поиски могут ни к чему не привести. Указания того, что название условно - вполне достаточно, если вдруг объявится хозяин с доказательствами, что маловероятно, всегда можно условное название заменить первоисточником.

[Elena7]

Чем отличается формулировка-Рабочее от - Условное?

[Pandora9]

В данном случае - ничем