Книга Венедикта Дадыкина

[Odina]

Интересная книга, но местами информацию уж слишком разжовывается, слишком много подробностей. И есть спорные моменты. Как вам например такое заявление:

Пандероза (нередко ошибочно продается под неверным названием Юбилейный)

Вы согласны с таким утверждением?

Есть и другие сорта лимонов, отличающиеся высокой урожайностью, декоративностью и устойчивостью, которые наши ученые советуют выращивать в комнатных условиях, например Дженоа, Лисбон, Лунарио, Кузнера, Эврика и прочие. Однако воспользоваться этими советами очень трудно по той причине, что указанные сорта имеются только в коллекциях научно-исследовательских учреждений.

А у нас с вами видимо филиалы этих учреждений. И это написано в этом году  

Валерий, а это для тебя цитата:

Придать растению малорослость можно и более простым способом. Вначале укореняют черенки лимонов Мейер, а когда те подростают, на них прививают любые сорта и виды цитрусов, в том числе и апельсины и грейпфруты. Эффект всегда одинаков - они приобретают низкорослость.

[Jah]

А у нас с вами видимо филиалы этих учреждений. И это написано в этом году

Конечно филиалы... Ведь если собрать все знания участников этого (и других) форумов - получится побольше и посерьезнее, чем одна, пусть даже очень хорошая, книга - ведь это огромный опыт, и не только выращивания здоровых и красивых растений, но и опыт борьбы с трудностями. Взять хотя бы наши фотографии листочков с различными поражениями - это же ценнейший материал. Наша практика во многом превосходит любые лабораторные исследования - ведь наши растения иной раз попадают в ТАКИЕ ужасные условия, которые ни одному ученому в голову не придут

[Welcome]

Odina,

мне вчера тоже удалось купить Дадыкина в магазине, и книжка мне понравилась значительно больше, чем шайденковская.

Шайденковой я все никак не мог простить, что в одном  месте она говорит о признаках разных голоданий цитрусов, которые будут позднее показаны в таблице, но нигде почему-то я этой таблицы в ее книге найти не смог! И вообще вся она выглядела как некий конспект.

Дадыкин лучше в общем.

[Martin O'Neill]

Алекс, Одина, когда вы нас своей собственной книгой порадуете? или двумя?

[Алекс]

Martin O'Neill, собирался лет 15 назад свою книгу выпустить, но пошла перестройка и все угасло, а сейчас времени нет собрать материалы для книги, наверное до пенсии придется подождать там времени будет предостаточно. Конечно хотелось бы обобщить материалы форума, ведь у нас за время его существования большой опыт накоплен и много ценного выложено по выращиванию плодовых культур, опыт практический и цены ему нет. Тем на форуме стало так много, что иногда я сам с трудом отыскиваю нужный топик. Может Odina возьмется? А мы ей поможем

[Odina]

Алекс, Одина, когда вы нас своей собственной книгой порадуете? или двумя?

Если только сделаю подборку, по материалам форума   Ни к чему писать то, о чем много раз уже писано. А вот сделать подборку было бы интересно. Что-нибудь типа "Вопрос-ответ". Здесь на форуме масса уникальной информации    Но это в будующем, когда-нибудь, возможно. А на сегодня, как справедливо заметили надо закончит сайт  

[Lady_Lena]

Цитрусоводы из Петербурга! Если вы еще не приобрели книгу Дадыкина, то можете сделать это в Доме Книги на Невском. Никакой рекламы! Просто пытаюсь помочь. Сегодня там оставалось еще 7 экземпляров. Стоимость 110 р.

[Jah]

А уж сколько в этой книге откровенно спорной информации... Симптомы недостатка и избытка элементов - вообще ужас. Некоторые проверены "на себе" - и вполне совпадают с "ранним" Дадыкиным, но не с информацией из этой книги. Про сорта даже говорить нечего, хоть бы основные цитрусы описал... Увы, ничего нового не почерпнул - а совсем новичок по этой книге вообще успешно загубит не один цитрус  

[Welcome]

Про основные сорта у Дадыкина написано довольно много, куда как больше, чем у Шайденковой.

Признаки различных недостатков и избытков тоже описаны очень даже полно (в обычных садовых книгах эти признаки описываются почти так же), особенно ценно то, что написано, как это все нужно и можно устранить.  Jah, что здесь не так?

И "воды" особой тоже не видно, иногда только обращается внимание читателя на некоторые важные вещи.

Про виды удобрений с Шайденковой и сравнивать нечего - о них Шайденкова не пишет вообще практически, да и о признаках перекорма-недокорма тоже.

Нельзя же требовать от книги, начинающейся со слов типа "в это трудно поверить, но в комнатах могут расти цитрусы", чтобы она во всех деталях описывала и все известные науке сорта, и все существующие в открытом грунте болезни, и всех известных науке вредителей, да еще бы описывала и все имеющиеся в продаже удобрения, инсектициды и т.п. ...

[Odina]

А как вам это:

Когда для нейтрализации солей мы используем тонкий слой мха, опилок, хвои, торфа, это не помогает окончательно устранить проблему засоления почвы. Чтобы добиться большей эффективности, слой мульчи необходимо закрыть плотной крышкой из толстого полиэтилена или нетканного укрывного материала.

Довольно странные рекомендации. Корневая же сгниет напрочь.

[Welcome]

Odina,

так ведь здесь речь идет об уменьшении испарения воды с поверхности почвы. Т.к. чем меньше воды пройдет через земляной ком, тем меньше в почве останется балластных солей. Мох и мульча, помимо некоторого увеличения кислотности, уменьшают испарение, но существенно его сократить может действительно только пленка. И что плохого, если увлажненная в разумных пределах (а что это за пределы там тоже указывается) почва покрывается такой пленкой? Так даже и в саду делают. А здесь снизу же у горшка дренажное отверстие остается открытым, воздух к корням имеет возможность поступать, но при этом существенно сокращается потребность в поливе, и уменьшается верятность засоления...

А мне вот, например, понравилось предложение содержать зимой цитрусы на подоконнике в пакете вплотную к окну. Чего-то я сам до этого не додумался. Попробую зимой на Мейере, может, не так облетать будет.

[Jah]

Признаки различных недостатков и избытков тоже описаны очень даже полно (в обычных садовых книгах эти признаки описываются почти так же), особенно ценно то, что написано, как это все нужно и можно устранить. Jah, что здесь не так?

Вот например, взять такие признаки (чур в книгу не заглядывать)

1) Старые листья приобретают желтовато-салатовый оттенок, потом оттенок желтизны распространяется на весь листовой покров
2) На старых листьях появляется желтый хлороз, распространяющийся от центральной жилки, жилки остаются зеленоватыми, затем лист опадает. Молодые листья бледно-салатового цвета.
3) Молодые побеги вытягиваются, становятся темно-зеленого цвета, листья крупные, побеги толстые. Листья часто имеют густо-зеленые пятна на нормальном зеленом фоне
4) Краевые ожоги на кончиках и краях листа.
5) Листья заметно светлеют, на них появляются мозаичные пятна, в таком виде они нередко опадают
6) Молодые листья мельчают, искривляются, закручиваясь краями вверх или вниз, а также приобретают характерную бахромчатость и бугорчатость...
7) Появляются бледные, некротические, иногда водянистые круги...
Молодые листочки светло-зеленые, хлоротичные, а потом, при хроническом недостатке - почти белые, полностью обесцвечиваются. Лишь жилки остаются зелемыми, что на светлом, бледно-желтом фоне весьма заметно. Деревья плохо растут.
9) Рост приостанавливается, а на успевших отрасти молодых ветках междоузлия укорачиваются, верхушки морщинятся и становятся ломкими, а точки роста и даже отдельные побеги отмирают на первых стадиях развития. Обесцвечиваются и желтеют ткани почти на всей поверхности старых листочков, в то время, как их жилки остаются зелеными.
10) На листьях образуются вдавленные сухие пятна, окаймленные концентрическими кругами, края молодых листочков заворачиваются "лодочкой" вверх.
11) Сильная задержка роста. Хлороз на старых листьях.

Вот попробуйте тут отгадать, где из книги Дадыкина, где я сам добавил, и что о чем говорит. Я сознательно сократил признаки, убрав про плодоношение, так как новички обычно не знают, как должно дерево плодоносить, а у многих (у меня в том числе) проблемы возникали с дичками.

[Vita]

Мне очень понравились главы о рождении сорта лимона Курский и биография Павловского лимона. Прочитав статью про Курский лимон, даже порадовалась, что у меня есть такой растишка!

Welcome, Мейер сильно облетает лишь от недостатка света.

Jah, извините, но я не поняла, что вы хотели сказать в этих 11 пунктах, о каких недостатках питания идёт речь?

[Jah]

Дак это отчасти выдержки из книги, а отчасти я свои проблемы кратко описал - но вся беда в том, что очень много совпадений между признаками разных недостатков у Дадыкина, и не все совпадает с практикой. По порядку.
1) Недостаток азота, я такого не видел. Про то, что остаются зеленые жилки - ни слова, а они остаются, тем не менее. Более характерный недостаток азота я видел у себя - п. 2)
3) Характерный легкий избыток азота, жирование растения, у себя.
4) Избыток азота по Дадыкину, это же может говорить о недостатке калия, недостатке света
5) Избыток калия по Дадыкину, а на самом деле это можно спутать с любым хлорозом, с недостатком азота, и др.
6) Недостаток кальция по Дадыкину, на самом деле больше похоже на недостаток бора, который был у меня.
7) Избыток кальция по Дадыкину - скорее, похоже на недостаток калия.
Недостаток железа по Дадыкину, непонятно как отличить от его избытка, и от недостатка магния
9) Недостаток бора по Дадыкину, на самом деле он выглядел (у меня) в точности как п. 6
10) Избыток бора по Дадыкину, больше похоже на недостаток калия или следствие резкой перестановки растения, недостаток света. Алекс показывал, что бывает при избытке бора - желтая кайма на листьях.
11) Дефицит марганца по Дадыкину. Легко спутать с недостатком азота, железа, особенно учитывая, что написано, что недостатко марганца проявляется на старых листьях.

Короче говоря, некачественная статья, притом вполне возможно загубить растение, следуя рекомендациям по устранению этих признаков. Я могу что-то перепутать, конечно, но все же многое из указанного проявлялось у участников форума и выглядело иначе.

[Odina]

Так даже и в саду делают. А здесь снизу же у горшка дренажное отверстие остается открытым, воздух к корням имеет возможность поступать, но при этом существенно сокращается потребность в поливе, и уменьшается верятность засоления...

Так горшок от сада отличается, причем значительно. А дренажного отверстия для вентиляции явно недостаточно. Отверстие же с низу. Мульчирование да, но полиэтилен    Как бы плесень не выросла  

Слава богу проблема засоления почвы для Питера не сильно актуальна: у меня налета на земле практически не бывает.