Определение недомогания цитрусовых по фотографиям листьев (с подробным описанием содержания)

[vikyska]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что с лимоном.
Растению 2 года, выращен из черенка. Сейчас растет в горшке объемом 4,5 литра. Стоит на восточной стороне, вечером в этой комнате постоянно свет. Поливаю раз в неделю, когда высохнет верхний слой земли. Ничем не подкармливаю. Минимум раз в год пересаживаю в хороший грунт.
В принципе, с листьями постоянно проблемы -  часто опадают, вроде здоровый лист начинает бледнеть, особенно с краю, и в таком виде опадает. Когда чаще, когда реже.Но зеленая масса нарастать не успевает - листья опадают чаще, чем вырастают новые. Бутоны из-за этого обрываю, даже если не обрываю, сами опадают, растению не хватает сил на завязь.   Пару недель назад лимон выпустил 5 молодых стрелок. Одна отпала, остальные развернулись нормально. Зато все старые листья резко стали портиться и опадать. .
Сегодня промыла корни, гнилых нет, земля рыхлая, не застоявшаяся.  Пересадила в новую землю. Старые листья, я так думаю, опадут все, лишь бы новые остались целы.






                                                                                           На фотографии с корнями - там, где корни выглядят черными, и сама шейка - это не смыта земля, на самом деле они нормального здорового цвета

[YUM]

Вика, а откуда "землица-то"...?

Очень похоже на систематический залив...

А опадение листьев может быть связано с несколькими причинами...

Одна из них, не отрегулированный полив – пересушка (при лёгкой потери тургора) и полив до появления воды в поддоне.
В таком случае, при сильном пересыхании грунта надо попробовать поливать (пропитывать) его постепенно, порционно в течение дня. Через 3-4 часа, наливая в поддон воду, и ожидая её всасывания в грунт. Как только перестанет всасываться, прекратить нижний полив. Утром следующего дня можно полить поверху до появления воды в поддоне. Эту воду сразу слить и поставить горшок на стопку газет, чтобы лишняя вода впиталась в них.

Вторая причина – переохлаждение корневой системы из-за проветриваний, или из-за низкой температуры в зоне горшка, в то время, в зоне кроны наблюдается довольно высокая температура.

Из-за полива холодной водой.

Из-за неподходящего грунта (особенно магазинного)...

(И всё-таки, я больше склоняюсь к версии залива...)...

Однако если корневая здоровая и не было ни разу видно гнилых корешков при перевалках. То тут большая вероятность скорее не отрегулированный полив. Высказано с учётом данных об отсутствии подкормок. Однако неизвестно какого происхождения грунт используется, и тем не менее...

Да, кстати, не думаю, что Ваша ладошка намного меньше моей ладони...
А посему, видя объём корневой системы, ей подойдёт горшочек около 1л, или чуть больше. В общем, вся корневая вставленная в горшок и +1см свободного пространства у стенок для заполнения грунтом – это оптимальный размер при любых пересадках и перевалках!

[DmItRiY81]

Информации мало даете. В каких условиях находится, какой горшок, как часто поливаете....   Да и фото растения целиком.
Я тоже думаю, что вы его регулярно заливаете. Отсутствие гнилых  корней, это еще не показатель, что не было залива.
Да и зря вы провели сейчас такую экзекуцию, как промывка корней. Может и не пережить такое.
По поводу горшка, согласен, надо брать по размеру корневой и не сильно глубокий. Если глубокий, то на 1/3  нужно засыпать керамзитом.
Еще я бы обрезал корневую, примерно на половину. На фото очень хорошо видно это разделение. Оно так и просится, чтоб его обрезали. ))
Толку от такого корневого кома ноль, если нет листовой массы. И могут начать просто гнить ( после такой процедуры )
Ну и конечно же не нужно забывать, что правильно подобранный грунт -  это залог успеха на 90 % !

[vikyska]

Большое спасибо за ответы!
   YUM

   

залив скорее нет, поливаю понемногу, вода в поддоне не появляется. Вот про переохлаждение корневой системы - вполне может быть, подоконник прохладный, а недавно проветривала комнату, не убрав лимон с окна (((. Сейчас вот не могу вспомнить, а не после этого ли ему резко поплохело. Но почему тогда молодые листья целые. Да и листья опадают постоянно, просто не в таком объеме, а так с таким же видом.

   DmItRiY81

я выше перед фотографиями немного написала про условия содержания. Про промывку корней - до того, как достала корни, была уверена, что они сгнили. Но прошла всю процедуру до конца, оказалось все нормально. Надеюсь, выживет после такого стресса. Объем горшка уменьшила керамзитом.

[YUM]

Всё же не стоит сейчас ничего подрезать, и так мало чего нормально развивающегося...

Если подрезать корневую сейчас – будет отсушивание ветвей, не весна, однако!

Да информации маловато, однако, я говорю на основе той информации, которая уже озвучена...

А это – горшок 4,5л! На такую-то скромненькую корневую систему – явно ведёт к неправильному поливу...

Постоянное сбрасывание бутонов и листьев именно в момент появления прироста. Что говорит опять же о неверном поливе и отсутствии подкормок.

Некроз, тут есть вопросик – какой грунт (его происхождение), хотя. Это немного второстепенный вопрос. А вот не соответствие огроменнейшего горшка по отношению к показанной корневой системе – явный перекос с поливами...

Как предположение – переохлаждение горшка в месте установки или, что тоже нельзя пока исключить – полив холодной водой...

Ну, вот, потихоньку начинает складываться картинка...

Я же говорю – не тот размерчик горшочка – надо намного меньше – строго по размеру существующей корневой, а не на вырост...

И отрегулировать полив!

Пока всё, но, после такой пересадки надо убрать лимон с холодного подоконника, хотя бы под лампу, где стабильно тёплая атмосфера, без резких перепадов температур.

И даже пакет на крону не помешает, после проделанной экзекуции...

[vikyska]

Фото лимона в полный рост

 
Если я сейчас пересажу в меньший горшок, это не добьет растение?

[DmItRiY81]

ОЙ! КАКОЙ УЖАССССС!!!!!   О чем я и говорил! Такое ведро! Вы что?
Тут ответ будет однозначный, и даже без - я бы....
Обрезка корневой и пересадка в новый ( маленький горшок ) !!!!
В этом, и в таком состоянии, как он у вас сейчас, плюс если учесть время года. Он у вас погибнет однозначно!

[vikyska]

Самое обидное,  прекрасно знаю про то, что горшок должен быть чуть больше корней, и пересаживать в бОльший нужно тогда, когда корни полностью займут весь объем. Но знать - одно, а делать правильно, как оказалось, это совсем другое. (((( ну теперь что выживет, то выживет, раз уж наделала дел. Пересадила в 1,5 литровый горшок, надела сверху целлофан.

[YUM]

Дмитрий, вы что, решили добить чужой лимон, своим настойчивым предложением обрезки корневой системы...?
Вы даже не учитываете состояние цитруса и проведённые над ним манипуляции...

Замечу, что корневую можно подрезать при наличии отменного здоровья у растения и знания предмета при таких манипуляциях.
__________________________________________________

И кстати, всё выше сказанное мной по поливу относилось к отсутствию, какого бы то ни было дренажа в виде керамзита, который я давно уже не практикую.

В случае с дренажем из керамзитовой подсыпки следует поливать до появления воды в поддоне. А так же, наблюдать скорость прохождения налитой, на поверхность субстрата, воды. Если стекает очень быстро при учёте свойства не совсем рыхлого субстрата, то... Возможно, что она стекает вдоль стенок, в щель, между отошедшем комом и стенками горшка. В таком случае, грунт будет оставаться почти сухим, что приводит к потере тургора, сбросу листьев и прочим недомоганиям...
__________________________________________________

Вы же его только что пересаживали...

[font=Arial","sans-serif]Если аккуратно извлечь, без повреждения корешков, то никакой проблемы не вижу. Хоть пять раз на день, только без травмирования корешков, но – в нужный по объёму и высоте горшок – этот явно очень высокий.[/font]

[font=Arial","sans-serif]P.S. Ну вот, другое дело, а то...резать, пилить, рубить, а "щепки" потом кто собирать будет...  [/font]

[DmItRiY81]

Опять делаете из меня коновала ))
Именно, если учесть в каком он состоянии, и какие манипуляции с ним были проведены, то обрезку нижней части корней, он и не почувствует.  Листовой массы мало, и нижние корни могут начать гнить.
Проблема возникла по причине высокого горшка. Развилась " глубокая "  корневая, которая постоянно находится в переувлажненном состоянии и никогда не просыхает! Как решить проблему? Пересадкой в меньший горшок, но тут возникает проблемка, как все это впихнуть в маленький горшок? Как уже говорил, лучше взять неглубокий, широкий горшок ( хотя бы на период реанимации ). И хороший, легкий грунт.
Корневая очень хорошая и здоровая, и если все правильно сделать, то все будет ок ! ))

[DmItRiY81]

YUM - К вам есть пару вопросов.
По поводу дренажа, вы его вообще не используете, или только керамзит?
И по поводу полива я не понял. Что значит - надо поливать до появления воды в поддоне?
Простоя я обычно поливаю все свои растения, или в ванной или в раковине, и выливаю под каждый от 0,5 до 1 л. воды.

[YUM]

Ну, то, что на фото, не говорит о том, что вся корневая не поместится в 1л. горшок, а это на 3,5л. меньше предыдущего!!!

И обрезка корневой именно снизу, где больше всего находится питающих растение грибокорней, вполне может спровоцировать отсушивание ветвей. А Виктории это надо...?

Повторюсь – обрезку корней делать можно у здоровых растений и в подходящий период при надлежащих условиях для качественной вегетации, т.е. – при наличии солнца, и чем больше его активность, тем легче цитрус перенесёт такие процедуры, с урезанием корневой системы.

Не забывайте, что больные растения не только не кормят, но, и не режут всё или часть живого и, пока ещё здорового, а удаляют гнилое и сухое – не более того!

И кстати, по вашей метке, эта часть корней легко ладошкой Виктории приподнимается к основной массе...
Это она просто подставила руку, чтобы не капало и не сыпалось...

[YUM]

Я делаю верхний дренаж для переукореняемых (пример с Драценой...).

Нижний дренаж (ни из какого материала) - не практикую, о чём и говорил выше...

Поливы могут быть разными – стандартный полив по верху грунта до появления воды в поддоне, вам этого не знать...

Есть и другие варианты – в поддон, погружением, и всякие автоматические системы капельного полива...

Вы в ванной их как поливаете, не погружением же, вода выходит из дренажных отверстий...

[Natali]

Соглашусь, обрезать нижнюю часть корней допустимо только, когда корни сильно развиты в ширину, плюс с одновременной обрезкой кроны. На своих замечала, что обрезка может привести к отсушиванию некоторых веточек...
Но мне на фото видно, что высокий горшок имеет еще и вверху большой запас, мне кажется в меньший горшок все прекрасно "утрамбуется".

[DmItRiY81]

В самом низу, свисает огромный, центральный корень! Который я и предложил обрезать!
А куда его можно утрамбовать, я себе даже не представляю!