Грунт для цитрусов

[ВАЛЕРИЙ]

Jah, чтобы такая кислотность была в плоде лимона, растение эту же самую кислотность должно взять из грунта  (Шутка, но в которой есть доля истины   )
И тем не менее рН должно быть (желательно) 5,5 – 6,5.

[Rybnadzorro]

Jah, чтобы такая кислотность была в плоде лимона, растение эту же самую кислотность должно взять из грунта  (Шутка, но в которой есть доля истины   )
И тем не менее рН должно быть (желательно) 5,5 – 6,5.

Клетки растения сами синтезируют кислоту из полученных из почвы соединений.

[Jah]

Одно дело плод, другое - корни. Опять же, нужно говорить не о кислотности как таковой, а о балансе ионов. Не удастся заменить ионы -SO4 и -СО3, нужные растениям, на лимонную или уксусную кислоту, и получить правильный результат.

[ВАЛЕРИЙ]

Одно дело плод, другое - корни. Опять же, нужно говорить не о кислотности как таковой, а о балансе ионов. Не удастся заменить ионы -SO4 и -СО3, нужные растениям, на лимонную или уксусную кислоту, и получить правильный результат.

Да, Jah, не удается (пока). А, кто говорил, что будет легко?
И все же выход должен быть....

[ВАЛЕРИЙ]

Jah, думаю, что можно воспользоваться Микробиологическими удобрениями. Они содержат, как правило, комплекс полезных почвенных микроорганизмов и продукты их жизнедеятельности. В частности препаратом "Байкал ЭМ1". В его состав входят молочнокислые, азотофиксирующие, фотосинтезирующие бактерии, дрожжи и продукты их жизнедеятельности. Только не следует покупать его готовый раствор в магазине (для  него особенно важны условия хранения, как правило, при температуре не ниже 0°С, но не выше 20°С). Садоводы покупают его концентрат, но это уже другая опера
Можно также применить водные вытяжки верхового (кислого) торфа и хорошо разложившегося (опять же кислого) перегноя.

[Odina]

По поводу разных упаковок грунта Лимон серии СадЧудес (цитата с сайта производителя https://www.phart.ru/langrus/guest_book/)

 

Ранее вы производили грунт "Сад чудес "Лимон" в желтой упаковке, а сейчас в оранжевой упаковке, но разница и в происхождении грунтов и в составе. Происхождение желтого грунта – продукт переработки калифорнийских червей, а оранжевого – смесь торфа различной степени разложения. В связи с этим, у меня вопрос:
- зачем для цитрусовых такая разница в наличии азота и калия (азота в три раза меньше)?
- почему всех макро- и микроэлементов стало меньше в оранжевой упаковке?
- почему вы отказались от производства безторфяного почвогрунта, что являлось его преимуществом по сравнению с другими аналогичными?

Добрый день! В серии "Сад чудес" изменился дизайн упаковки и форма подачи информации, а рецептура и состав грунтов остались прежними.
1) По поводу состава - в ТУ задается интервал содержания питательных веществ мг/100 г сухого вещества (содержание азота в грунте "Лимон"- 50-200). Раньше на нашей упаковке указывалась верхняя граница интервала (мг/100г сухого вещества, не БОЛЕЕ), соответственно, указывалось содержание азота в грунте "Лимон" - не более 200. Сейчас принято указывать на упаковках нижнюю границу интервала (мг/100г сухого вещества, не МЕНЕЕ), т.е. содержание азота в грунте "Лимон" - не менее 50, так что содержание NPK и микроэлементов в грунтах не изменилось.  
2) Грунты "Сад чудес" изготавливались и изготавливаются на основе БИОГУМУСА, который является продуктом жизнедеятельности калифорнийских червей. Кроме того, в грунты входила и входит смесь торфов различной степени разложения, так как в противном случае концентрация биогумуса была бы слишком велика для грунта, растения могли бы просто "сгореть".
Концентрированный биогумус мы выпускаем в виде удобрений: жидкие подкормки - "Идеал", "Радуга", "Сад чудес", гранулированные - "Исполин", суспензии - "BioVita". Всех этих удобрений, за счет их концентрации, для подкормки достаточно совсем немного.

[Sergey9]

Спасибо, Odina, за приведенную переписку меня с Фартом .
Они конечно, "молодцы" :? Сначала на упаковке было написано одно, потом - другое, и при этом содержание упаковки [size=18]не изменилось[/size]. Если Вы видели, на некоторые воросы они ответить не смогли :x .

[Odina]

Знаете, Сергей, я подозревала, что это вы, но эта информация может быть полезна еще кому-нибудь.

[Rybnadzorro]

На днях собираюсь выехать с семьёй в лес, воздухом подышать.

Заодно хочу собрать почвенный материал для будующих перевалок своих цитрусовых (землю из под-дуба).

Вопросец:

Как обеззоразить почву от возможных вредителей и болезней и при этом сохранить микоризу и прочие микрополезности, поггибающие от химии и термооброботки.

Вопросец 2:

Если ответов на первый вопрос нет или не может быть, то как минимизировать риски заболеваний и возможных проблем? Карантин свежепереваленного растения - само собой.

[Jah]

Rybnadzorro, землю можно проморозить в течение зимы на балконе, разложив ее потоньше. Но это все равно не гарантирует результат. Что же касается микоризы - ее носителями являются сами корни цитрусов, причем есть такая версия (у меня ), что разные культивары могут иметь несколько разный набор микроорганизмов микоризы. Так что местные грибы вряд ли нужны цитрусам. Вообще же, я раз в неделю поливаю свои горшки раствором Фитоспорина.

А вообще, я пока придерживаюсь безземельных грунтов - боюсь я всякой лесной заразы, а жарить землю - запах такой, что ...

[Odina]

Что же касается микоризы - ее носителями являются сами корни цитрусов, причем есть такая версия (у меня  ), что разные культивары могут иметь несколько разный набор микроорганизмов микоризы.

А откуда микоризу берут сеянцы? И почему ты делаешь такие выводы?

А вообще, я пока придерживаюсь безземельных грунтов - боюсь я всякой лесной заразы, а жарить землю - запах такой, что ...

А поподробнее? Какие именно грунты ты используешь? Безземельные грунты вовсю пропогандируют КУ. Они рекомендуют использовать кокосовую стружку и прелит.

[Jah]

А откуда микоризу берут сеянцы? И почему ты делаешь такие выводы?

А поподробнее? Какие именно грунты ты используешь? Безземельные грунты вовсю пропогандируют КУ. Они рекомендуют использовать кокосовую стружку и прелит.

А оттуда же, откуда черенки, укореняемые в воде, песке, вермикулите и др. стерильных грунтах. Видимо, само растение (камбий, из которого потом каллюс формируется) и семена являются носителями грибков, нужных корням. Это же касается и растений, выращиваемых на гидропонике.
А выводы про разные наборы грибков делаю потому, что эволюция этих грибков отчасти идет и в растениях, и уже не одно тысячелетие, а две части одного штамма микроорганизмов, живущие изолированно, довольно сильно разнятся по прошествии времени. Так что есть такая версия, что за тысячелетия эволюции цитрусов, многие из которых друг с другом обменяться штаммами не могли, разные виды цитрусов вполне могли приобрести склонность к тем или иным близким разновидностям грибков.

Грунты я использую торфяные, просто потому, что ничего другого безземельного у нас в магазинах нет, и все более-менее нормально растет. А вот с землесодержащим грунтом фирмы Плант куча проблем - во-первых, кислотность нейтральная с уходом в щелочную, во-вторых, проволочника я вылавливал долго и упорно. Да и "перекос" минеральных веществ был налицо - микроэлементы и калий истощились быстро, а азота и фосфора вполне хватало. Если помнит кто - у меня дикий грейпфрут имеется, большой уже, вот он как раз в Плантовской почве сидит. Правда, механические свойства этого грунта на высоте - рыхлый, не слеживается, не закисает...

Грунты я готовлю так. Беру пакет Терра Вита (кажется, производства Фарт), на 10 литров грунта 2-3 литра вермикулита, пакетика 4 био-геля в сухом виде (каждый пакет рассчитан на 1,5 литра готового геля), иногда добавляю спитый чай примерно литр-два. Все это перемешиваю в большом кашпо - и вперед

Вермикулит значительно улучшает механические свойства торфа, а в Терра Вита еще добавляют кокосовое волокно, перлит и др. инертные добавки, но их маловато там - без вермикулита сильно съеживается при подсыхании. А гель добавляю, чтоб воду держал и не закисал одновременно. И кстати, как ни забавно, с гелем грунт меньше "гуляет" при подсыхании. При посадке семян или пересадке/перевалке растений обязательно проливаю Фитоспорином.

[ВАЛЕРИЙ]

Rybnadzorro, землю можно проморозить в течение зимы на балконе, разложив ее потоньше. Но это все равно не гарантирует результат.

Jah, Rybnadzorro, не все паразиты и сорняки вымерзают.

[Jah]

Конечно не все, поэтому и говорю - не гарантирует. Хотя, в наших краях до -40 бывает, это сильно отличается от температуры земли под снегом на глубине в полметра, куда всякие насекомые зимовать прячутся.

[RSN]

Вопросец:

Как обеззоразить почву от возможных вредителей и болезней и при этом сохранить микоризу и прочие микрополезности, поггибающие от химии и термооброботки.

Можно почву пролить биопрепаратом "Триходермин", он всякую бактериально-грибную нечисть уничтожает.

А кто-нибудь использавл коко-грунт из переработанного кокосового волокна
[attachment=1963:attachment][attachment=1964:attachment]
Я решил попробовать и на выходных посадил в этот грунт пару сеянцев апельсина.

[attachment=1965:attachment]
Структура грунта неплохая, пока водо- и воздухопроницаемый субстрат получился. А сеянцы пересадку с полной заменой грунта и пикировкой как будто и не заметили. Продолжаю наблюдать...