Прививка и перепрививка цитрусовых

[Алекс]

И я про тоже. Пусть подвой сидит до весны, сделаете прививку, прививка приживется и тогда пересадка  Если конечно растение не угнетается маленьким горшком.

[ВАЛЕРИЙ]

Алекс, я спрашивал про другое. Если прививка, сделана (на пример) на померанец, то привой приобретет от него часть новых свойст, ну на пример выносливость к спартанским условиям. Сможет ли этот привой передать привитому уже на него другому черенку эти приобретенные свойства. Если тот же померанец использовать в качестве вставки, то передаст он свои собственные свойства следующему привою?

[Welcome]

Не передает подвой привою практически никаких свойств. Его влияние очень не значительно.

Если бы такие влияния были существенны, то селекционерам не стоило бы биться над выведеним зимостойких сортов разных пород деревьев, достаточно бы было привить, например, персик на что-нибудь зимостойкое, на сливу какую-нибудь или терновник, и выращивать его себе в Сибири, не боясь вымерзаний. Однако такого, к сожалению, не получается...

[Jah]

ВАЛЕРИЙ, я тоже тебя неправильно понял Вставка будет оказывать влияние обязательно - ведь суть влияния - это гормоны, они обязательно будут выделяться и во вставке. Другой вопрос - что гормоны выделяются по большей части в листьях - если вставка - маленький кусочек веточки - то в меньшей степени, а если это лопухастое растение на чужих корнях, в крону которого привито еще что-то - то сам понимаешь...
К такому влиянию относится и стимуляция цветения культуры дичка - например, подвой - трифолиата, на ней - лимон, а в крону лимона - дичок помело, помело будет испытывать влияние и трифолиаты в меньшей степени, и лимона - в наибольшей. Зацветет Более того, отчасти и лимон будет испытывать влияние помело.

[Welcome]

И постояла это лошадь как-то около зебры, и пошло у нее затем потомство в полосочку.

А что вы хотели - генетика!

[Jah]

Тут другое... Пересадили курице петушиные яички - у нее гребень вырос. Это в Детской Энциклопедии описано

Если бы такие влияния были существенны, то селекционерам не стоило бы биться над выведеним зимостойких сортов разных пород деревьев, достаточно бы было привить, например, персик на что-нибудь зимостойкое, на сливу какую-нибудь или терновник, и выращивать его себе в Сибири, не боясь вымерзаний. Однако такого, к сожалению, не получается...

Так и поступают с цитрусами - прививают их на трифолиату, citrus ichanghensis и другие холодостойкие подвои.

[Welcome]

Jah,

ой, не пугайте.

Речь же идет, если я правильно понимаю, о приобретении привоем новых свойств от подвоя - привой ничего не приобретает. Но могут появиться особенности в развитии.

[Jah]

Но могут появиться особенности в развитии.

Ваша формулировка наиболее корректна Новые свойства (особенности развития) не передадутся всей вегетативной линии, которая начнется от привоя - то есть черенки привоя будут "обычные"

[Welcome]

Jah,

трифолиата знаете какие морозы выдерживает?
А какие морозы могут выдерживать цитрусы на трифолиате?

Трифолиату используют как подвой, чтобы эта новая конструкция имела глубокий покой, чтобы при потеплениях дерево вдруг расти не начинало раньше времени, теряя зимостойкость и т.д. На морозостойкость собственно цитрусовой части трифолиата не влияет.

[Jah]

Дело не только в покое. На территории СССР множество  цитрусовых содержалось на мандариновых корнях, как наиболее морозостойких из всех настоящих цитрусов. Морозостойкость привоя - это и большее количество "антифриза", запасенное в листьях и ветвях под влиянием гормонов подвоя, и покой, и рост "вовремя".

[Welcome]

Jah,

одним словом, есть свойства привоя, на которые подвой может оказывать влияние (и наоборот), однако влияние это в устойчивых конструкциях незначительно и существует только до тех пор, пока существует связь привоя с подвоем, т.е. генетически не закрепляется.

(устойчивые конструкции, это в том смысле, что не все привои и подвои совместимы, то есть иногда имеется даже очень сильное влияние, приводящее к невозможности их совместного существования)

[Jah]

Я придерживаюсь именно такого мнения

[ВАЛЕРИЙ]

Welcome, действительно, влияние будет сушествавать только до тех пор, пока существует связь привоя с подвоем. Но не надо так однозначно утверждать, что оно будет незначительным. Это влияние будет в промежутке от незначительного до очень ощутимого. Все зависит от того, как сойдутся всевозможные факторы. И от того, как зведы посветят

[Welcome]

ВАЛЕРИЙ,

мне всё больше начинает казаться, что в этом обсуждении влияния подвоя на привой происходит какая-то путаница в терминах.

Если говорить о влиянии подвоя на сортовые особенности привоя: размер и качество плодов, морозостойкость привитой части, то обычно утверждается, что такого влияния почти нет, что, кстати, и ценно, так как позволяет сохранять необходимые сортовые качества растений при размножении их путем прививки.

Но хорошо известно так же, что производя прививку на подвои определенного типа, на карликовые, например, можно существенно уменьшить общий размер дерева, а также получить некоторый сдвиг в сроках созревания плодов, в их качестве (вкусовые качества, сроки созревания, лежкость).

Однако Вы же говорите о приобретении каких-то свойств привоем от подвоя, так вот такого приобретения не происходит, т.к. эти свойства при последующем использовании привоя в вегетативном размножении не сохраняются. Ведь известно так же, что величина, вкус плодов, их окраска, сроки созревания, лежкость, зимостойкость дерева довольно сильно зависят и от места произрастания дерева, и от свойств почвы. Разве в этом случае можно говорить о приобретении деревом каких-то свойств от почвы, например, или от определенных участков сада?

[ВАЛЕРИЙ]

Однако Вы же говорите о приобретении каких-то свойств привоем от подвоя, так вот такого приобретения не происходит, т.к. эти свойства при последующем использовании привоя в вегетативном размножении не сохраняются...

Welcome, а я и не настаивал на последующем использовании привоя в вегетативном размножении.  Речь идет о привитых частях.