Подкормка цитрусовых

Jah · 25 августа 2006, 10:22:01

Люююдиии! Я запутался! Табличку тут делаю...
Почему-то во многих удобрениях, описаниях и рекомендациях упоминается массовая доля не чистого фосфора, а его оксида - P2O5. То же касается калия - K2O. Нас интересует чистый вес элемента, не так ли? И еще - чему верить - "местной" информации - NPK 1-1-1 или Дадыкину - NPK 1-0,5-1,3(1,5)?
Вообще, по калию похоже, но че-то фосфора мало. Еще мысль возникла - а не связано ли одно с другим? В смысле - фосфор в первом случае - это P2O5, а во втором - чистый P?

Алекс · 25 августа 2006, 11:36:00

ЦитироватьИ еще - чему верить - "местной" информации - NPK 1-1-1 или Дадыкину - NPK 1-0,5-1,3(1,5)?

Jah, это не местная информация, это взято из книг Дадыкина предыдущих изданий там он пишет что соотношение макроэлементов должно быть примерно равным (к сожалению под рукой нет ни единой его книги и процитировать не могу), во всех книгах он рекомендовал использовать для подкормки рижское удобрение "Vito" (сейчас в продаже его нет), так в нем как раз соотношение NPK 1-1-1.

Jah · 25 августа 2006, 18:48:36

Щас посчитал содержание фосфора (чистого, не P2O5) в простом и двойном суперфосфате - получилось 12,3 и 26,5 процентов соответственно. На какие же цифры ориентироваться? Пожалуйста, поделитесь мнениями.

ВАЛЕРИЙ · 26 августа 2006, 20:05:56

Jah, меня когда-то давным-давно то же посещала идея составления различных удобрений. Перечитал кучу книг и справочников, экспериментировал. Много неясностей и нюансов в этом деле. Есть удобрения, которые можно и которые нельзя смешивать, а есть которые можно, но только перед самым внесением (применением). Есть удобрения, при смешивании которых требуется строгое соблюдение технологических процессов. И многое другое. В итоге пришел к мнению, что лучше пользоваться уже готовыми удобрениями. Благо их теперь много, выбор большой. Но все же иногда это делаю. На пример, добавляю карбамид в водную вытяжку из золы или в раствор карбамида добавляю микро элементы и т.п.

Jah · 26 августа 2006, 20:24:48

Да, непростое это дело... Тем не менее, хочется понимать основы, потому что производители удобрений, особенно тех, что подешевле, зачастую гораздо хуже себе представляют, что нужно тем или иным растениям, чем владельцы этих растений. Тем более, если вдруг возникают перекосы в питании, а вносить мощные дозы удобрений не хочется - лучше заранее составить хотя бы NPK и пользоваться им какое-то время. Например, мне сейчас для цитрусов нужно удобрение с микроэлементами, в котором будет соотношение примерно 1-2-3 - поскольку азот я вношу органический (Планта), недостаток калия на двух растениях выраженный. А для пасленовых нужно 1-3-3, так как они любители фосфора, а азота у них в грунте и так многовато, жируют, цветы сбрасывают... Так мне проще взвесить и смешать сульфат калия, двойной суперфосфат и аммиачную селитру, отдельно внести микроэлементы (нашел почти полный набор по отдельности

), чем мучительно выбирать удобрение из двух десятков разных полурастворимых смесей непонятного цвета и консистенции. А Кемира, которая вполне хороша для многих растений, сейчас изъята из продажи, так как не получила какое-то свидетельство

К жидким же удобрениям, особенно заявленным как органические, отношусь с некоторым недоверием - ведь полученные в результате обработки червями навоза "экстракты" по определению не могут повторять из раза в раз концентрацию основных элементов, не говоря уже о микроэлементах. Да и вообще, просто интересно это все

tsitrys · 02 сентября 2006, 13:20:40

Приблзительно месяц назад поверхность почвы у грейпа выложил 2-х сантиметровым слоем свежего конского навоза. Интересно, какие элементы питания будут поступать в почву,не много ли этого,не обожгутся ли корешки? Грейпфрут пока ни как не среагировал.Прямо из органики прорасла крапива и хоть бы что. Такой подкормкой можно обеспечить продолжительное питание?

Jah · 02 сентября 2006, 20:15:15

Навоз состоит точно из тех же элементов, из которых и растения

- полный комплекс макро- и микроэлементов. Одни в более свободном состоянии, другие - в менее. В основном, в свежем навозе выделяется азот - поскольку бактерии расщепляют белки и др. подобные вещества. Конечно, остальные макро- и микроэлементы тоже выделяются, но азота из свежего навоза получается больше, чем P и K. Им вполне возможно обжечь корешки, особенно если использовать не подсохший навоз, а развести его водой и обильно полить. Именно поэтому навоз рекомендуется подвергнуть брожению или компостированию - излишек азота в виде аммиака при этом удаляется, а остальные элементы никуда не деваются, поскольку содержатся в "нелетучем" виде. Такая подкормка выделяет необходимые растению вещества довольно длительное время, поскольку не все ионы в нем содержатся в свободном состоянии, часть высвобождается при переработке навоза бактериями.

tsitrys · 02 сентября 2006, 23:05:11

Значит если он лежит на поверхности, лишний азот должен улетучиваться и ожега не должно быть?
Если произошел ожег, то какие изменения произойдут во внешнем виде деревца? Ожег корешков в данном случае будет говорить и об избытке элементов питания?
Как можно определить, хватает ли ему еды, которая вымывается каждый раз при поливе, что элементы питания в навозе заканчиваются и нужна очередная подкормка?

Jah · 02 сентября 2006, 23:31:54

Если он лежит на поверхности и достаточно свежий - то довольно много аммиака будет растворяться при поливах в воде и проникать к корням - рискованно, в общем-то. Нельзя точно сказать, будет ожог или нет, но возможность высокая.
При ожоге корней картина будет похожа на залив, возможно из-за избытка азота появится краевой ожог листьев, как при недостатке калия, либо еще чего-нибудь характерное. В любом случае, при появлении каких-либо нехороших признаков следует снять слой навоза и промыть почву.
Определить недостаток питания в навозе не получится, остается наблюдать за состоянием растения и подкармливать небольшими дозами удобрений. В целом, навоз даже в сильно перепревшем состоянии еще снабжает питанием растение, так что его должно хватить, пока он не "растает" до травяных остатков вроде торфа. Но не надо на него полагаться, лучше все же изредка понемногу подкармливать и следить за состоянием растения. Да, и еще советую пропитать навоз раствором Фитоспорина или лучше Байкал ЭМ-1 - некоторая профилактика заражения вредоносной микрофлорой.

tsitrys · 03 сентября 2006, 00:21:14

И вправду, в последнее время у него наблюдается легкая нехватка калия на нижних, старых листьях.
См. фото. [attachment=2577:attachment]
Сейчас удалю эту мульчу.
Осмотрел корешки - беленькие. Промывка обязательна нужна, ведь растение почти здорово,может и так оклимается?

Jah · 03 сентября 2006, 08:24:07

Да, судя по его виду, промывка корней не нужна - лучше немножко подкормить калием, чтоб растение справилось с излишком накопленного аммиака. Можно внекорневой подкормкой, чтоб почву не перегружать - ведь на самом деле тут не нехватка калия, а дисбаланс калий-азот. А навоз можно выбродить на балконе (если есть), пока тепло - и понемножку поливать настоем растения.

Olgavita · 10 сентября 2006, 12:21:40

На днях купила удобрение "Здравень Турбо" для цитрусовых. Если верить, что соотношение элементов для цитрусовых должно быть 1:0,5:1,5, то в этом удобрении оно практически оптимально: N-14%, P-7%, K-18% +Mg, Ca+микроэлементы+ гумат натрия. И на вид мне больше понравилось, чем предыдущая версия "Здравень".
Кто-нибудь пользовался?

[attachment=2712:attachment]

tsitrys · 24 октября 2006, 22:48:59

Вот, нашел старые записи о том, как растения относятся к еде:"Реакции растений на химические стрессы, вызванные недостатком или избытком микроэлементов, нельзя рассматривать как определенные раз и навсегда, потому что у растений в ходе эволюции и в течении жизни индивида вырабатываются механизмы, приводящие к адаптации и нечувствительности к изменению и нарушению химического баланса. Поэтому реакции растений на микроэлементы в почве и окружающей среде должны всегда исследоваться в конкретной системе: почва-растение".
Оценка токсичных концентраций и действия микроэлементов на растения очень сложна. Потому что она зависит от такого множества факторов, что их нельзя сопоставить в единой линейной шкале. К числу наиболее важных факторов относятся пропорции, в которых ионы и их соединения присутствуют в растворе, приспосабливаемость растений, возраст растений.

Александр Петрович · 20 ноября 2006, 08:50:02

Купил удобрение для цитрусовых Лимон/Сад Чудес. В инструкции написано допускается слабый запах, понюхал - достаточно сильный, амиачный, впору людей в сознание приводить. Это нормально?

ВАЛЕРИЙ · 20 ноября 2006, 12:58:07

Цитата: Александр ПетровичКупил удобрение для цитрусовых Лимон/Сад Чудес. В инструкции написано допускается слабый запах, понюхал - достаточно сильный, амиачный, впору людей в сознание приводить. Это нормально?

Александр Петрович, думаю, что не нормально. Амиаком можно запросто пожечь корни. Не вышел ли срок годности ?